Kolik je tu tichých bláznů?

[fugín]

Možná by sme to přerybnění mohli osobně otestovat abychom si to vyzkoušeli v praxi. Ty u nás na svazovce a já u vás. Přijmeš pozvání na jeden letní víkend?

[toruk]

Možná by sme to přerybnění mohli osobně otestovat abychom si to vyzkoušeli v praxi. Ty u nás na svazovce a já u vás. Přijmeš pozvání na jeden letní víkend?

A půjčíš mi klinik ?

[fugín]

Neboj,u nás nebude potřeba. Ono s tím zarybňováním to bude asi lokální. Jestli se domluvíme a přijedeš tak si půjčím od synka bábovičku a uděláme na břehu každej jednu. Pokud u nás za ten víkend vytáhneš víc jak 4 kapry tak tu svou rozšlápnu.

[Tungdild]

půjčím od synka bábovičku a uděláme na břehu každej jednu. Pokud u nás za ten víkend vytáhneš víc jak 4 kapry tak tu svou rozšlápnu.

a pak to spolecne

[Safraporte]

jaký máš nick na MRKu ? Jestli to teda není tajné

nick: JOP

[toruk]

Možná by sme to přerybnění mohli osobně otestovat abychom si to vyzkoušeli v praxi. Ty u nás na svazovce a já u vás. Přijmeš pozvání na jeden letní víkend?

Klidně, ale radši na nějaké dravé ryby, mě kapři moc nebaví. Na kapříky pupíky můžeš přijet k nám na Hartu, budou tě bolet ruce

[toruk]

jaký máš nick na MRKu ? Jestli to teda není tajné

nick: JOP

já se na podzim odhlásil. Samej líbač ryb,pouštěč a lhář.

[Krasty]

K tomu muzu popsat vlastni zkusenost. V jedne nejmenovane organizaci asi s cca 150 clenama byl jednou jeden rybomil a byl soucasne i mistopredseda te organizace. Mladej kluk, ktery posledni roky poukazoval na masare, prosazoval chyt a pust, mel a asi jeste ma vlastni stranky, staral se o jeden vlastni revir te organizace. Proste takovej ten hoooodne velkej rybar, co si rybu nikdy nevezme. Pravda, jeho sumar byl skoro prazdny...nakonec byl "lapen", jak ma ve vezirku nejakeho toho kapra, jak chyta v noci (mimo dobu), a ryby nemel vubec napsane. Byl tehdy na rybach s pritelkyni a kdyz se to resilo, tak to hazel na ni, ze ty ryby byly jeji (ona je taky v povolence nemela). No komediant... Tim davam za pravdu, ze spousta rybaru kaze vodu, ale pije vinko

[Safraporte]

A proto já nikomu nekážu a piju hlavně

[Tim]

Kapr je ryba, která při dnešním množství v jakém se vysazuje, ničí všechny revíry. Kalí vodu, sežere vše ostatním rybám, likviduje všechny rostliny, které jsou důležité pro okysličení vody, pro život bentosu, pro výtěr fytofilních ryb, pro čistotu vody atd. Kapr se vysazuje do pstruhových revírů a úplně všude i do studených, pro něj málo úživných vod. Většina členské základny vyžaduje kapra, je to ryba na jídlo a páchá strašné škody. Těm, co uloví nad sto kilo, bych dal papíry zdarma.

Opět musím (a chci) souhlasit. Zrovna nedávno jsem při stesku jednoho kamaráda, že si dědula zmasařil kapra domů, odepsal na MRKu

jen ať masaří kapřůch, alespoň zůstane víc krmení pro hrouzky, podoustve a spol., které tak rádi chytáme

Tohle je všechno strašně moc hezký, ale...

Kde kapr ničí revíry??? U nás v Čechách, kde je většina rybníků VYTVOŘENÁ právě pro chov kapra??? Do řek by ho dávat tolik neměli, to je fakt, ale nesetkal jsem se s řekou, kde by těch kaprů bylo neúnosný množství (tím netvrdím, že takový řeky u nás nejsou ). Nějaký rytí v bahně a ničení rostlin? Někde možná, ale asi to fakt bude lokální, protože tady u nás je průměrná roční teplota mezi 5 a 6°C a jediná vodní rostlina, která by se za ní dala považovat je sněženka když na jaře povolí na kopcích sníh a zatopí louku Jinak do vody se nejvíce kyslíku dostane jejím pohybem, rostliny na tom mají pramalý podíl. Okysličování vody rostlinami je důležité v úplně jiných krajích, kde jsou úplně jiné teploty a trošku jiné časové rozpětí mezi východem a západem slunce A tam kaprů moc neplave...

Já kolikrát úplně žasnu, jak se někteří lidé snaží dostat naší přírodu do původního stavu
Bohužel se v tom trochu pohybuju a vím, že to není možné... Minimálně ne v příštích několika stech letech. Vyvraždit kapry a amury, vystřílet kamzíky a muflony, vytrhat protěž alpskou, vykácet smrky. Hned potom vysadit líny a hrouzky, rysy, medvědy a divoké koně, zasadit bodláky, buky a duby a pak budou všicí spokojení

Ale to už jsem hodně odbočil

[toruk]

Tohle je všechno strašně moc hezký, ale...

Kde kapr ničí revíry??? U nás v Čechách, kde je většina rybníků VYTVOŘENÁ právě pro chov kapra??? Do řek by ho dávat tolik neměli, to je fakt, ale nesetkal jsem se s řekou, kde by těch kaprů bylo neúnosný množství (tím netvrdím, že takový řeky u nás nejsou ). Nějaký rytí v bahně a ničení rostlin? Někde možná, ale asi to fakt bude lokální, protože tady u nás je průměrná roční teplota mezi 5 a 6°C a jediná vodní rostlina, která by se za ní dala považovat je sněženka když na jaře povolí na kopcích sníh a zatopí louku Jinak do vody se nejvíce kyslíku dostane jejím pohybem, rostliny na tom mají pramalý podíl. Okysličování vody rostlinami je důležité v úplně jiných krajích, kde jsou úplně jiné teploty a trošku jiné časové rozpětí mezi východem a západem slunce A tam kaprů moc neplave...

Já kolikrát úplně žasnu, jak se někteří lidé snaží dostat naší přírodu do původního stavu
Bohužel se v tom trochu pohybuju a vím, že to není možné... Minimálně ne v příštích několika stech letech. Vyvraždit kapry a amury, vystřílet kamzíky a muflony, vytrhat protěž alpskou, vykácet smrky. Hned potom vysadit líny a hrouzky, rysy, medvědy a divoké koně, zasadit bodláky, buky a duby a pak budou všicí spokojení

Ale to už jsem hodně odbočil [/quote]

Ano, kapr ničí revíry. Chovný rybník není revír. U vás je roční průměr 5-6°C ? Tam by se asi kapr neměl sadit vůbec. Submersní rostliny mají malý podíl na okysličování vody ? Tvé závěry jsou zcestné, amatérské, co už.

Nikdo se nesnaží dosáhnout původního stavu, to nejde. Ale proč zhoršovat stávající stav a nedosáhnout trvale udržitelného ? Tvoje poluce o kaprech, amurech , muflonech a smrkách jsou velmi zjednodušující, velmi. U nás už se třeba smrk ztepilý nepěstuje vůbec, jen pichlavý a úplně jiné dřeviny.

[Tim]

Ano, napsal jsem to velmi zjednodušeně. Je to jednoduché, neumím totiž psát na počítači, ťukám do toho jako datel a nebaví mne to

Další důvod je ten, že pochybuju, že se tady někdo bude chtít/nebo bude schopný bavit na téma "Vliv vyšlechtěných a introdukovaných živočichů a rostlin na biodiverzitu v ČR". Navíc, kdybych to měl popsat opravdu dopodrobna, tak to budu dávat dohromady celý víkend a pořád tam nebude všechno.

Za tím, co jsem napsal, si stojím. Nevím, jestli jsou mé závěry amatérské a zcestné, nějaké biologické vzdělání mám, přičemž některá odvětví biologie jsou mými koníčky. Zkusím Ti to tedy napsat trochu odborněji, ale stále ještě dost zjednodušeně:
Ať už je rostlina submerzní, emerzní, nebo jakákoliv přechodová forma mezi těmito, potřebuje pro fotosyntézu světlo. Celkový čas a intenzivita dopadajícího světla na pigmenty rostliny májí přímo úměrný podíl na množství energie získané fotosyntézou (a taky teplota ), jejíž účinnost je asi 34%. U submerzních rostlin (těch, co jsou celé pod vodou) tedy nezáleží jen na časovém rozmezí od východu do západu slunce ale také na tom, kolik % světla k nim propustí vodní sloupec, kde jsou ztráty opravdu veliké. Chlorofily rostliny pohlcují fotony ve fialové části světelného spektra, váží CO2, uvolňují kyslík a jako vedlejší "produkt" uvolňují zelené barvivo, odtud jsou tedy rostliny zelené (to je taky hodně zjednodušené). A teď se pro názorný příklad jdi podívat, jaký je rozdíl mezi ZELENOU barvou stolístku v akvaristice, kde je v akváriu čistá voda a světlo minimálně 12hod. denně a pak jdi k řece, vytáhni stolístek a podívej se, jak je "krásně zelený"
Navíc rostlina umí fungovat i obráceně, protože když nemá dostatek světla, uvolňuje CO2, protože ho sama nutně potřebuje k fotosyntéze. Pravdou je, že i v našich podmínkách převažuje uvolněný kyslík nad CO2, ale ve finále je to v drtivé většině našich revírů tak malé množství (protože tyto rostliny pokrývají jen malou část dna, jsou totiž schopné růstu jen do určité hloubky (kvůli tomu světlu) a v určité hustotě), že se jedná opravdu jen o sekundární a mnohde i zanedbatelný podíl. Jejich hlavní úloha, a to dost podstatná, je rozkládání dusíkatých látek ve vodě. Čím více je v rybníce ryb, tím více těchto látek vyprodukují a tím je potřeba lepší průtok vody, protože kdyby to bylo závislé jen na rostlinách, tak v našich podmínkách můžeme mít tak 10 ryb na hektar. Ano, toto je opět zjednodušené a nadnesené, nejsem totiž schopen dojít ke konkrétnímu číslu Takže o rostlinách asi tak.
Mám se pouštět do podrobnějšího rozebírání toho zbytku??? To asi né co?

PS. U nás se smrk pichlavý zkoušel, ale 80let staré porosty vypadají jak třicetileté - z lesnického hlediska nezajímavá dřevina.

PS.2 Má polovička včera složila úspěšně rybářské zkoušky, takže na Boneťáku bude plnohodnotným rybářem

[toruk]

S tebou je docela sranda

Já napíšu, že ČRS stojí na kaprovi, že se ho revírů vysazuje příliš a ve zbytečně velkých velikostech a že mezi jinými škodami, které přemnožený kapr páchá, je i to, že sežere a vyryje veškeré rostliny, které mezi jiným také poskytují kyslík a ty mi začneš psát, že víc kyslíku do vody přijde pohybem vody
Jako je to pravda, ale já píšu o něčem jiném, pokud sis nevšiml.
Všichni nadávají, že když se nasadí kamkoliv kapr, sjedou se rybáři zdaleka a revír vydrancují. Tak proč se nesadí kapr podmírový, tak jako dřív ? Nebylo by proč pořádat nájezdy a navíc by se ukázalo, kde všude kapr neroste a nepatří tam. Všechny ostatní druhy ryb v revírech
tímto trpí, jak nedostečným vysazováním, malou podporou přirozeného výtěru, tak fyzickou přítomností příliš velké obsádky kaprů.
Jižní čechy myslím provozují opačný extrém, všude cpou ve velkém 1-4kg duháky na úkor ostatních ryb.
Nechci se dohadovat o jednotlivých místních podmínkách, všude to může být trochu jinak, celková situace ale taková je, reofilní druhy dostávají na prdel taky díky kaprovi i když v tom je spousta dalších špatných věcí.

[Tim]

Ale to s Tebou taky

Já tím svým příspěvkem o rostlinách a následně dalším reagoval na tohle

Kapr je ryba, která při dnešním množství v jakém se vysazuje, ničí všechny revíry. Kalí vodu, sežere vše ostatním rybám, likviduje všechny rostliny, které jsou důležité pro okysličení vody, pro život bentosu, pro výtěr fytofilních ryb, pro čistotu vody atd.

protože mi přišlo, že zrovna likvidování rostlin není ideální příklad škod působených kaprem, a svým dalším příspěvkem jsem reagoval na toto:

Submersní rostliny mají malý podíl na okysličování vody ? Tvé závěry jsou zcestné, amatérské,Tvoje poluce o kaprech, amurech , muflonech a smrkách jsou velmi zjednodušující, velmi.

aby jsi viděl, že zase takový amatér nejsem

Souhlasím ovšem s tím, že ČRS na kaprovi stojí... Jestli je to dobře nebo špatně, bůh ví... Jen bych to s tím utlačováním neviděl tak černě

[toruk]

Takže likvidace veškerého podvodního porostu v revíru , třeba krásné čisté , z valné části zarostlé štěrkovny, kde se dařilo okounům, ploticím, línům , candátům a štikám, kde se po několika letech masivního vysazování kapra voda změnila na hnědou břečku , dravci už se nedali chytat kolem svých úkrytů a potěru výrazně ubylo, to je přijatelný stav pro vás mladé rybáře ?
Takových zničených revírů jen neuváženým vysazováním , mám v dosahu desítky, i více než 100hektarových a kolegové z různých koutů naší země jsou na tom podobně, nemám to jen ze své hlavy. Navíc se ke kaprovi přidává masivně sumec, tam, kde nemá co dělat, nikdy se nevyskytoval, už jich plavou kvanta.
Opět se vyhýbáš tomu základnímu o čem jsou mé příspěvky a šermuješ mi tu svou odborností, nějak mi uchází smysl. Nechceš-li se dál bavit o zimních tématech nadržených rybářů, můžeme to klidně ukončit, vypadá to, žes mě nepochopil.

[Safraporte]

[toruk]

aspoň nám to líp uteče. Dával bych fotky, ale mám je moc velké a v picase nejdou zmenšovat.

[Safraporte]

aspoň nám to líp uteče. Dával bych fotky, ale mám je moc velké a v picase nejdou zmenšovat.

OT: Já je zmenšuju normálně v malování, co mají Windows v příslušenství. Dám zmenšit na 20-25% původní velikosti.

btw: toruku, nemáš v profilu odkud jsi, ale co takhle přijet se podívat na ten Boneťák?
http://www.mapy.cz/#d=ward_7744_1&x=12. ... 8&z=13&t=s" onclick="window.open(this.href);return false;

[toruk]

zkouška malování, akorát to neukazuje kb před uložením, takže to neodhadnu dobře.

jéžíš a i když jsem vytvořil zástupce a toho zmenšoval, zmenšilo mi to i původní fotku. Jak to provést, aby se to nestalo ? Jsem na PC levej.

[fugín]

aspoň nám to líp uteče. Dával bych fotky, ale mám je moc velké a v picase nejdou zmenšovat.

Na zmenšení používám RIOT je jednoduchý a rychlý