F1 TD4 ztráta výkonu

Freelander I, II

Moderátor: Safraporte

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Karab
Příspěvky: 124
Registrován: 28 úno 2007 07:57

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#21 Příspěvek od Karab » 03 úno 2013 22:40

Tak do toho este nasypeš Free je žroch penez na to sa priprav, :cash :cash
Ale spat k tvojmu problemu, ten ventil obíď a napoj hadičku kde máš ten velký podtlak priamo na nádobku ovladania lopatiek. a vtedy uvidíš či tie lopatky fungujú. musia chodiť hladk a nesmú zadrhávať. :wait .
to že maš za ventilom menší podtlak znamená že máš niekde netesnosť.
A k tomu turbu kedy má zaberať je blbosť, turbo funguje od začiatku, čiže od volnobežných otáčiek, akorát jeho plný výkon cítiš okolo 1500 otáčok na tej trojke ked sa rozbiehaš, ale to za predpokladu že všetko funguje ako má.

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#22 Příspěvek od zbyna05 » 04 úno 2013 14:25

Díky za rady,ale stale jsem na tom špatně. Potřebuji sehnat schéma elektriky na ventil turba. Dnes jsem ještě vyzkoušel starší ventil turba a nic se nezpravilo, ale zjistili jsme že když to dáme hadičky na přímo, tak ta tyčka chodí dobře .Když to dáme přes ventil dak už chodí málo.Změřili jsme na ventilu elek. a jde tam 8,5 volt a vypada že ten ventil neuzavírá nebo opačně neotevíra uplně. Zkusili jsme to propojit přes jinou baterku 12v a ventil začal chodit jak má. Takže je možné že tam jde málo proudu třeba špatna kostra,ale ted nevíme jestli ven. turba je ukostřen + nebo - a nebo je to v řídící jednot.Proto ted musím někde sehnat el.schema td4.Kdo by mi poradil nevím si už rady.Opět jsem závislý jen na Vás kolegové Freelandrů PORADTE DÍKY

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#23 Příspěvek od cesta » 05 úno 2013 06:44

Nikde nepíšeš co Ti vlastně dělá, nebo to nevidím.....Teda nevím jak to měříš těch 8,5V, ale turbo má přece variabilní lopatky.Lopatky se naklánějí podle otáček motoru a já nevím ještě podle čeho,to znamená, že při volnoběhu jsou napřímo a se vzrůstajícími otáčkami moturu se začínají naklánět.Pokud by ten ventil nespínal tak lopatky zůstanou rovně a když přidáš plyn tak vznikne obrovký přetlak v turbu a čidlo tlaku tě přepne do nouzového režimu a motor ztratí výkon je to vlasně ochrana.Takže ten ventil je řízený proměnlivým signálem podle otáček, takže je více či méně otevřen a tím řídí množství vzduchu pro regulaci náklonu těch lopatek.Asi teda při volnoběhu 8,5V a při max.otáčkách asi 12V např.nevím. Není to tak jednoduché že je jen otevřený nebo zavřený.
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#24 Příspěvek od zbyna05 » 05 úno 2013 08:19

Nazdar, já právě nevím jak ten ventil funguje jestli jenom spíná nebo vypíná. To táhlo do turba pri 8,5v. chodí málo asi to nedovíra a když jsme to zkusili dat přímo z druhé baterky12v. tak ta tyčka chodila uplně.Nevím co řídí naklanění lopatek jestli ventil nebo tlak v turbě. Mám strah to toho rýpat možna kdybyh měl aspon schema el. třeba bych něco vyčetl. Upřesním jde mi turbo až 2150ot. do plného výkonu a potřebuji , aby sepnulo spíš.

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#25 Příspěvek od cesta » 05 úno 2013 08:36

Když se podíváš z boku do podběhu kde jdou tyče řízení tak je to táhlo vidět.Tak ho nastartuj a někdo ať ti přidává pomalu plyn a ty sedívej na to táhlo od kdy se začíná pohybovat.Podle toho aspoň zhruba uvidíš jestli ta regulace těch lopatek funguje.Pokud ano tak bych šel po hadicích myslím tím od turba - všechny,ty podtlakové budou zřejmě v pořádku když říkáš, že jste to dali napřímo a spínal.Jinak je tam snímač tlaku, který zřejmě řídí tu úroveň toho signálu pro ten ventil.
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

MadTom
Příspěvky: 15011
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#26 Příspěvek od MadTom » 05 úno 2013 10:16

Rozhodně to není regulace dvoustavová - tedy jako jeden doraz druhej doraz, ale plynulá. To napětí z řídící jednotky bude proměnné. A pokud to nebude pod výkonem, tak to prostě nemá co regulovat - do turba nejde dost plynů z výfuku, protože do motoru nejde dost nafty, protože když auto stojí, tak se z něj neodebírá skoro žádný výkon. Jediné jak zkontrolovat, že to celé reguluje dobře je za jízdy, kdy je motor pod výkonem.
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#27 Příspěvek od cesta » 05 úno 2013 13:53

Tu zkoušku co tam popisuju mám ověřenou užil jsem si s tím ventilem dost,ta regulace je plynulá to tam taky píšu a to táhlo jde pěkně vidět jak tahá už při 1500 ot a více. Pokud ventil nereguluje tak se hadice od turba nafouknou tak, že z toho jde až strach.
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#28 Příspěvek od zbyna05 » 05 úno 2013 20:06

Nazdar, tak to asi doma já nespravím žejo. Kde najdu snímač tlaku novy bude stat asi dost ,takže by to bylo asi draha zkouška. CO mi poradíte.

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#29 Příspěvek od cesta » 06 úno 2013 06:08

Co Ti to vlastně dělá,nejede to od spodu,nebo co?Začne to jet až od těch 2150ot?Jak to poznáš?Tady je ten snímač.Když tak s tím zajdi někde na diagnostiku.
Přílohy
tl_sn1.jpeg
tl_sn2.jpeg
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
Karab
Příspěvky: 124
Registrován: 28 úno 2007 07:57

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#30 Příspěvek od Karab » 06 úno 2013 17:52

Tie lopatky neregulujú prietok vzduchu do motora, ale prietok spalín, ktoré pohánaju turbínku, ak tam maš malo spalín tak RJ nemá čo regulovať. Ale ak chceš ab ti tu niekto pomohol tak v prvom rade poriadne popíš ako sa ten motor správa za studena, pri záťaži a či náhodou nadmerne nedymí na čierno.

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#31 Příspěvek od zbyna05 » 07 úno 2013 17:12

Nazdar chlapi, díky že mi pomáháte stím mojim strojem já vám popíši co mi to dělá. Jak nastartuji motor tak jde normalně asi 900 ota.při rozjez jede take normal , ale netáhne od spodu je to jako sdi.Správně si myslím že by mělo začít zapinat turbo už tak při 1550ot. abych to po chvíli začal cítit tlak do sedadla , ale až se dostanu na ota. 2150 tak to zabere jako prase zapadnu do sedačky. A tak s snažím zjistit proč to zapína tak pozdě, ono když jedu a posloucham tak to turbo začíná popískovat v těch 1600 ale nezabira. Auto mam i čiplé tak bych to měl poznat tu akceler. Vyměnil jsem ventil turba a nic tahelko přidřené asi neni , když propojim hadič. turba otev. a zavir. naplno. když to dám přes ventil už tak nechodí jen s poloviny .při volnoběhu naměřím na ven.tur.8,5volt.Jěště jedna šance je co mi píšete vy, že muže být špatný spínač tlaku sání a že ten nedá pokyn řídíc jedn. na ten vent. turba snad. Tak ted se snažím nekde sehnat ten snímač na vyzkoušení at zase nevyhodim peníze do p....e. Ale zatím se mi ho nikde nedaří pujčit. Auto nedymi vše je ok jen tato závada co píši potlak je pry dobry říkal mi mechanik amater.Takže jenom spravit, aby mi to spínalo spíš a budu štasten.Před rokem jsem to měl na diag. a nenašel žádnou chybu. TAK BABO RAD. Díky za odpovědi určitě mi poradíte M.T.

MadTom
Příspěvky: 15011
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#32 Příspěvek od MadTom » 07 úno 2013 18:43

To co popisuješ by mohl být ten smínač tlaku v sacím potrubí - pokud bude špatně fungovat, tak to bude blbě regulovat. Ale to je nejlepší napíchnout na diagnostiku a podívat se na live data (tj. hodnoty z čidel za jízdy, jeslti něco není mimo rozsah). Druhá věc je čip - dělalo to i dřív? Docela si dovedu představit, jak auto načipovat tak, aby to dělalo přesně to co popisuješ - to je totiž velice jednoduchá úprava. Na druhou stranu, čipnout auto tak, aby plynule začalo tahat od nižších otáček se už musí umět.
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#33 Příspěvek od zbyna05 » 08 úno 2013 09:57

Nazdar, ano dělá mi to už jak jsem to před 2 lety koupil a proto jem to nechal čipnout a myslel jsem že to pomuže. Ten co mi to čipoval mi řikal že na to musím přijít nebo to dad do servisu že to bude neco co ted řešíme.Ale u mne jsou zle finance a letos kluci konči školy tak to řeším ted takhle a když to nevyjde pujde to do servisu.Takže já ještě doufam že to bude ten snímač tlaku sání snad se mi ho podaři od někoho na pul hodiny aspon pujčit na vyzkošení. M.T

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#34 Příspěvek od cesta » 08 úno 2013 11:42

Pořád, ale nepíšeš že jsi zkontroloval všechny!hadice co jdou od turba, ať tam nakonec není někde nějaká dírka a to bude celý problém......
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#35 Příspěvek od zbyna05 » 08 úno 2013 13:28

Ty jsem menil už před 2 lety a ono jich tam moc není. Koleno gum. na turbu nové hadička od ventila turba na odvětravaní nova,druha na tu plechovku turba nová,třetí had.od ven.tur. dotej banky nevim co to je čitč vzduchu ne bo zasobniček nová s tej banky napojena asi na podlak nová. A to ostatní jde k egr ventilu,ale ten mám zaslepen tak ty ostatní hadič. mimo provoz. Nevím jaké tam ještě jsou . Váha vzduchu takej vyměněna a snad dobře naseděna ty plasty od tej vahy vzduchu.

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#36 Příspěvek od cesta » 08 úno 2013 13:46

Já spíš myslel ty hrubé od turba a do intercoleru atd., celý okruh.
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#37 Příspěvek od zbyna05 » 08 úno 2013 13:59

Tak ty jsem neměnil, ale když jsem vyřadil ventil turba nebo když ucpu tu třetí hadičku o vel.tur. tu odvětravaci tak se mi nafouknou ty od intercoleru tak si myslim že bych to poznal nebo byto syčelo nebo pískalo ta egr vnti. to koleno vypda takej dobře. jen ta co jde do saní z blatniku je ošustaná ,ale ta jen saje vzduch.Nevim za motorem asi jiná není jen co jsou videt v motoru né?Nejsem zbehly jako vy určite máte jiny přehled tak mne berte jako laika i těma názvama.

Uživatelský avatar
cesta
Příspěvky: 546
Registrován: 01 črc 2009 10:08
auto: Freelander I TD4
Bydliště: Koňakov-Český Těšín

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#38 Příspěvek od cesta » 11 úno 2013 11:36

Jo je to jak píšeš, tady je ta co je od turba viz obr.
Přílohy
PIC00001.JPG
Freelander TD4 2002+Discovery 2 TD5 2001

Uživatelský avatar
Karab
Příspěvky: 124
Registrován: 28 úno 2007 07:57

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#39 Příspěvek od Karab » 20 úno 2013 00:58

Ja by som to videl skôr na slabý prísun paliva, ak maš malo paliva tak ti turbo nema čo pohanať.
neviem kde maš čerpadlo, ale ak ho máš v zadnom podblatníku skus hadičky prepojiť a čerpadlo napojiť priamo k motoru (tam musiš hadičky rozpojiť a napojiť tam čeradlo) a tiež ho napoj priamo na bateriu, nádrž otvor a skus sa previesť.

Uživatelský avatar
zbyna05
Příspěvky: 66
Registrován: 01 led 2011 15:55
tel.: 723370339
auto: Freelander 2002
Bydliště: Oznice
Kontaktovat uživatele:

Re: freelander TD4 ztráta výkonu

#40 Příspěvek od zbyna05 » 21 úno 2013 17:12

Nazdar, já mám čerpadlo v nádrži a to jsem vyměnil za nový orginál. To staré mě odešlo špatné uhlíky a optřebované. :Sorry:

Odpovědět