Gruzinsko 2023

[Juricek]

Chystám sa do Gruzie , nahdov nemáte niekto nejaké map/trasy po gruzínsku ? Alebo nejaké pekne miesta Tie čo sú voľne dostupne na nete už mam všetky načítané

[Jarda D4]

Ahoj!

Podle autora Piky1945 jsem už jel několik tras a vždy bylo super.

https://www.wikiloc.com/offroading-trai ... 9-41000970

Jarda

[MadTom]

Přidám se se stejným dotazem. Vzhledem k zemětřesení v Turecku jsme to museli v plánech posunout trošku severněji. Zatím chceme vyrazit už 30. 6. a návrat 6. 8., ať to stojí za to, když už je to tak daleko.

[Juricek]

Ja vyrážam 23.6

[Juricek]

Ahoj!

Podle autora Piky1945 jsem už jel několik tras a vždy bylo super.

https://www.wikiloc.com/offroading-trai ... 9-41000970

Jarda

Vyzerá to super, večer si k tomu sadnem a pozriem to

[MadTom]

Ja vyrážam 23.6

Tak brzo to nestihneme, děti ještě musí dochodit školu. Zajímavé body si ukládám do mapy.cz, můžu případně poslat. Kromě cesty tam a zpět přes Maďarsko, Srbsko, Bulharsko a Turecko zatím nemám nic víc naplánované. Jenom pro případ velmi hnusného počasí nebo místních jiných problémů zjištěné podmínky vstupu do Arménie (bez víz) a Azerbajdžánu (víza za necelých 30USD na osobu, online, 3 dny předem), že bychom to případně protáhli až ke Kaspickému moři, ale na to snad nedojde. V Gruzii chceme spíše to chladnějších částí v horách, ale i to záleží na počasí. Vloni na jihu Turecka bylo přes 45°C, a to není pro nás zrovna ideální teplota.

[Juricek]

Ja vyrážam 23.6

Tak brzo to nestihneme, děti ještě musí dochodit školu. Zajímavé body si ukládám do mapy.cz, můžu případně poslat. Kromě cesty tam a zpět přes Maďarsko, Srbsko, Bulharsko a Turecko zatím nemám nic víc naplánované. Jenom pro případ velmi hnusného počasí nebo místních jiných problémů zjištěné podmínky vstupu do Arménie (bez víz) a Azerbajdžánu (víza za necelých 30USD na osobu, online, 3 dny předem), že bychom to případně protáhli až ke Kaspickému moři, ale na to snad nedojde. V Gruzii chceme spíše to chladnějších částí v horách, ale i to záleží na počasí. Vloni na jihu Turecka bylo přes 45°C, a to není pro nás zrovna ideální teplota.

Ja mam v plane spraviť tranzit Slovensko, hranice z Gruzínskom co najrýchlejšie. Rumunsko som videl, Srbsko tiež, Bulharsko ma moc neláka a Turecko si nechám na niekedy inokedy chcem zažiť Gruzínsko ešte v tejto dobe, pretože som veľa o tom čítal že to ide od roku ku roku do komerčného turizmu. Tak by som to kukol ešte kým je čas presne tak ako som pozrel čiernu horu, krížom krážom od severu na juh a od západu na východ.. Kuknúť celú krajinu.

[MadTom]

Tak nějak, rychlej přesun, co to rozumně dá, a kochat se až tam. Tatím optimisticky ta 4 dny, realisticky za 5. Uvidíme, jak moc velké zpoždění bude na hranicích. A dál pozom v Turecku jsou to sice dálnice, ale 100kou jsme tam na fůře míst jet nemohli.

[hrochado]

V Gruzii určitě nezklamou ani ty "profláknuté místa". Takže za mě:
1) Svaneti:
Ushguli - zajít/zajet na ledovec pod nejvyšší horou Skharou.
Mestia - zajít / zajet pod horu Ushba - nádherný dvojvrchol, jen tak někde neuvidíte.
Po cestě do Mestie jedna z největších přehrad na světě u Zugdidi.
Po cestě z Mestie do Ushguli je ještě pěkná vesnička Adishi - stojí za to vidět, dát si něco u místních k jídlu.
Z Ushguli pak přes Zagari pass dolů, po cestě do Kutaisi jsou ještě nějaké kaňony a jeskyně, taky pěkný.

2) Vardzia - skalní město
3) Kazbegi - tahle oblast je dost turistická, protože sem vede jedna z mála dobrých silnic přímo z Tbilisi, ale i tak stojí za to zajet do Truso Valley a asi i ten ikonický kostelík v Stepancminda - je tam v téhle oblasti ale hodně Rusáků, je to hlavní silnice a přechod do Ruska.
4) Tusheti / Omalo - sem určitě, ikonická silnice 60 km offroad do jedné z nejodlehlejších vesnic přes 3000mnm sedlo. Dá se ještě prodloužit z Omala o kousek dál, je tam ještě jedna osada, ale tam jsem nebyl... za dobrého počasí pecka, za mlhy dost náročné a nebezpečné... po cestě se dá zastavit a vykoupat v horkých termálních pramenech.
5) Tbilisi, určitě stojí za návštěvu, už jen kvůli restauracím a dobrému jídlu, ale i kvůli kultuře.

Obecně se nám moc nelíbilo pobřeží černého moře, i když se dají vidět delfíni, tak to nestojí za moc, Batumi taky nic moc a jižní část severně od Tureckých hranic taky nic moc, stačí projet. Jihovýchod u Armenie už jsme nestihli.
Kavkaz prostě nádhera. Ve Svaneti nebo Tusheti se můžeš ztratit na týden a furt tě to bude bavit. Nejezdit do Jižní Osetie a Abcházie, pokud nechceš přijít k úrazu - to je jasný.
Užijte si to, je to nádherná země.
O.

[MadTom]

Můžeš trošku rozvést ty kaňony a jeskyně okolo Zagari passu? A dál by mě zajímaly oficiální informace okolo Abcházie a Jižní Osetie. To co píšeš je v podobné, jako to píšou všichni, ale nikde jsem nenašel nic oficiálního, ani aktuální informace o lidí, co by tam byli, nebo co by se tam nedostali.

[xxx]

když jsme tam před pár lety jeli na motorkách do Ushguli, tak mě připadalo, že hlavně pro auta využívají cestu z Mestie. Ta byla relativně upravována - šololina, sem tam bahno, sesuvy půdy odstraňovali průběžně. Několik brodů, ale dalo se. Pokračovali jsme potom dále přes Zagari pass do Lentekhi a to už byl dost zábavný offroad. Hlubší brody plné velkých kamenů, kde to s motorkou ještě šlo prokličkovat, autem by to bylo dost na hraně. Minimálně do první vesnice, což je cca 25-30km, to bylo hodně pomalé a drsné.

ale to je historie a potom, po deštích se ta cesta a hlavně brody hodně mění, může vás to tam zavřít, počítejte s tím

[hrochado]

Není to přímo u Zagari passu, je to po cestě z Kutaisi do Tsageri na cestě do/z Zagari passu ... záleží, z které strany jedeš
Kaňon je Okatse canyon, tu jeskyni už si nevzpomenu, my jsme v ní nebyli, ale místní nám pak říkali, že tam jsme měli zajet, že je krásná. Každopádně cedule jsme míjeli právě na té cestě z Kutaisi do Tsageri, jsou tam ukazatele, je to v podobných místech jako ten Okatse kaňon ... je to u sebe. My byli v tom kaňonu a taky to stojí za to. Dá se pak piknikovat u řeky, vykoupat se, přespat atd.

Co se týká Jižní Osetie a Abcházie, tak to mám asi podobné info jako všichni, je to prostě místo "kam se nesmí" My měli půjčenou Buchanku a ve smlouvě jsme měli vyloženě napsáno, že tam máme s autem zákaz vjezdu a doporučeno se ani nepřibližovat. Já mám za to, že jsou to normálně ruskou armádou obsazené území tzn. okupovaná území, prostě jedeš a najednou je tam zátaras z ostnatých drátů a Ivani se samopalem ... Z Jižní Osetie jsem četl i zprávy, že hranice ostnatého drátu se dokáže měnit přes noc ... vesnice je jeden den Gruzínská a přes noc se z ní stane "ruská". No prostě taktitka jako na Donbasu, já bych se tam vůbec nepřibližoval. Abcházie začíná vlastně kousek za Zugdidi, které samo o sobě má pověst dost mafiánského města v minulosti, kde se ztráceli i lidi - my tam byli Buchankou ve dne v servisu a OK. V noci jsem tam projížděl v roce 2020 místní dopravou a je to trochu divočejší

Jinak Gruzinci mají díky Abcházii a Osetii na Rusy jasný názor, který jim dávají dost najevo a teď s válkou na Ukrajině se jim jen potvrzuje. Rusů je tam dost, ale když se někde nějaký Ivan ozve po pár vodkách a začne vykřikovat nějaká imperialistická hesla, hned mu dají co proto.

Ještě možná info, co se týká jídla a nákladů obecně:
Místní jídlo je až neuvěřitelně levné, 1kg místního kravského sýra (balkánský typ sýru) stojí asi 100,-, je dobře dostupný, ale mléko je nepasterizované, takže citlivější žaludky můžou mít problém, my neměli.
Víno velmí dobré a levné, domácí pálenka Čača vynikající - s ranní slepotou jsme problém neměli.
Lidé velmi hodní, pohostinní.
Salámy a obecně balené potraviny jsou většinou dovezené z Ruska, takže ty jsou naopak velmi drahé 100g balené šunky stálo třeba 50-60 kč, místní to vůbec nekupovali. Místní salám byl vpodstatě jen nějaký junior, taková ta párková pěna, jinak vše dovezené. Maso v konzervách, sardinky většinou z Ruska.
Za litr benzinu do buchanky - což je nějaká 91 oktanová voda jsme platili okolo 25,-, SUPER (95ka) stála nějakých 28. To v době, kdy to tady šplhalo k 50,-/l.

[hrochado]

když jsme tam před pár lety jeli na motorkách do Ushguli, tak mě připadalo, že hlavně pro auta využívají cestu z Mestie. Ta byla relativně upravována - šololina, sem tam bahno, sesuvy půdy odstraňovali průběžně. Několik brodů, ale dalo se. Pokračovali jsme potom dále přes Zagari pass do Lentekhi a to už byl dost zábavný offroad. Hlubší brody plné velkých kamenů, kde to s motorkou ještě šlo prokličkovat, autem by to bylo dost na hraně. Minimálně do první vesnice, což je cca 25-30km, to bylo hodně pomalé a drsné.

ale to je historie a potom, po deštích se ta cesta a hlavně brody hodně mění, může vás to tam zavřít, počítejte s tím

Ano, to je historie
Z Ushguli do Lentekhi už je to taky šotolinka, když nepojedeš hodně z jara, tak je to normálně průjezdné. My jsme jeli opačným směrem z Lentheki do Usghuli a po cestě potkali i typickou místní mašrutku - tedy Sprinter z roku 93 se zadním náhonem a v něm 10 cestujících, my na ně koukali, jak to můžou projet, ale cestující byli naprosto v klidu a řidič klasicky s cigárkem

[hrochado]

Tady, jak jsme jeli my loni v září
https://www.polarsteps.com/KarolinaPetr ... ruzie-2022

[MadTom]

Zajímavé a hlavně aktuální info.
Jeskyně - to bude nejspíše ta Prometheova - to v plánu máme.
Trošku jsem hledal oficiální informace, což je celkem boj, protože místní písmo vypadající jako smažené žížaly, to doopravdy nedávám, a anglicky není všechno.
http://apa.gov.ge/en/eco-tourism/roshki ... a-tarifebi - národní parky - celkem zajímavé lokality, zaujala mě možnost použití lyží do bažiny - http://apa.gov.ge/en/eco-tourism/servis ... eritoriebi, jenom nevím, kam dám tu nádrž s repelentem.

K Abcházii a Jižní Osetii jsem zahlédnul info, že problém se tam dostat je pro Gruzínce, pro cizince by být neměl, ale taky nevím, jak moc to budu chtít zkoušet. Oficiální informace to nebyla, stejně tak nevím, jak moc aktuální.

[hrochado]

Ano, Prometheova jeskyně to byla, já věděl, že to je něco bájného, ale nemohl jsem si vzpomenout
Národních parků je tam spousta, my byli ještě v parku Mtirala, což je kousek od Batumi a tam to zase vypadalo jak v deštném pralese.
Do některých je nutné koupit vjezd, ale to by neměl být problém. Na silnici je prostě mýtná brána a koupíš u správce parku povolení.

[pojir]

Ja bych s dovolenim pridal, ze se mi dost libily prejezdy malyho kavkazu. At uz Abastumani - Sairme nebo pres Bakhmaro (kde jsme se teda museli vracet kvuli snehu). Zvlast se silnym autem (poprve jsme meli landcruiser UZJ100) jsou ty serpentyny pod plynem supr. Dost inspirace se da najit u techto lidi: https://www.goingthewholehogg.com/desti ... s/georgia/ Maji i prijemny youtube kanal.
A teda nas dojem z Tbilisi nebyl uplne nejlepsi. Zustali jsme tam na jednu noc kvuli volbam, ale hlavni dojmy jsou smog a auta uplne vsude. Ale stary centrum je misty malebny, to jo.

[MadTom]

Tak jsem si početl a mám dotaz - jak je to v Gruzii s benzínovýma teda spíš naftovýma pumpama? V Turecku byly občas oblasti, kde to nebylo na každém rohu, ale je pravda, že tam taky nebylo skoro nic, naproti tomu v Albánii jich bylo místy až moc, ale pro změnu často nebrali karty, a když ano, tak většinou jenom Visa. Stalo se, že na kartu nechtěli natankovat cizinci, nebo že kartu sice brali, ale nefungovalo jim to, a všichni jsme z toho měli trošku zamotanou hlavu.
S dostatkem hotovosti počítám vždy.
Druhý dotaz - jak s bankomaty? V Turecku bylo omezení, že to nedalo na naše víc než 5-8000Kč (podle banky), a ještě si účtovali poplatek (daň) která sice nebyla moc vysoká, ale nepotěšila.

[hrochado]

Tome,

na téměř každé benzínce měli na výběr Euro Regular (91), Euro Super (95) a naftu ... jaké kvality je nafta nevíme, Buchna cucala benzín. Ve větších městech (Kutaisi, Batumi, Tbilisi, Lentheki, Telavi) se dal sehnat i Benzín 98 a 2 druhy nafty, jako u nás. Platili jsme vetšinou kartou, máme Mastercard, způsobem, že řekneš, že chceš benzínu za 50,-, proběhne platba a pak ti natankuje za 50,- Žádný samotankování nebo platba až po tankování neexistuje ... Pokud řekneš, že chceš plnou a nevíš za kolik to bude, borec nastaví na počítadle třeba za 200 a tankuje kolik to dá a tolik ti to pak strhne ... asi jen na dvou benzínkách jsme museli platit hotově a to proto, že prostě nešel internet. Jednou se nám stalo, že zase nešla elektřina, takže pumpy nejely a poslali nás do vedlejší vesnice, že tam prej mají v kanystrech Ve vedlejší vesnici ale elektřina jela, takže zážitkové tankování z kanystrů se nekonalo. Obecně bylo pump dost, takže když nějaká vypadala fakt staře a zašle, tak se dalo celkem bez obav jet dál a ona se za chvíli zase nějaká objevila...

Bankomaty karty taky normálně braly, supermarkety taky, máme Airbank s výběry zadarmo po celém světě, ale víc jak za 5000,- najednou jsme nevybírali, takže ten strop nevím.
Dále je dobré si koupit SIMku. Měsíční neomezený internet stál asi 350 kč, koupili jsme si jednu a dělali si na telefonu Hotspot, SIMka byla operátorem nastavená tak, že ten Hotspot nešel nejprve povolit, abys ten neomezený internet nemohl šérovat s 20 lidmi Ale nějak jsem to v nastavení iphonu obešel, podle návodu z netu a pak to jelo ... Buchanka měla dokonce i malý router, takže se dala SIMka strčit tam a dělalo to pak Wifi v rámci nějakého 5m radiusu.

Místní krámky, trhy, pekaři a domorodci pochopitelně jen hotovost. Restaurace v Mestii, Kutaisi, Tbilisi v pohodě kartou.
o.

[MadTom]

A SIM kartu od koho? Operátorů je víc, a aktuálních informací moc ne. Místní kartu samozřejmě chci. Po zkušenostech z Turecka, si ji nechám v obchodě přímo rozfungovat, teda pokud ji nebudu kupovat jako v Bosně někde v trafice nebo potravinách.