Ilegální motorismus

[jendarover]

co tomu říkáte? http://zakaz-vjezdu.cz/fakta-o-ilegalni ... egislativa

[krtek007]

Docela husty... trosku me stve to hazeni do jednoho pytle. Jasne ze kazedej obcas nekam vyjedem, ale nemyslim si, ze valcujem chudaky turisty na stezkach a zustava po nas jen spalena zem.
Ale je dobre, ze jsou i takove aktivity ... nesmyslny extremismus z druhe strany barikady ukazuje, ze to neni cernobila zalezitost.

edit: zvlast mne pobavila ta cast, kde se rika, ze kdyz jsem si poridil off road, tak jsem sociopat:))) Kurnik, doted jsem nevedel co jsem zac... ted uz je mi to jasny:) Pardon, ale fakt je to trochu extrem.

[Hunter]

Ano taková je skutečnost, že s autem či jiným motorákem se nesmí jezdit jinde než na silnicích či na vlastním pozemku. V lese taky auto nemá co dělat, jak tam píšou, je to dané lesním zákonem. Nicméně vše je o lidech. Pokud se někdo někde jen projede, a pokud vlastník není magor, je vše v pohodě. Ale jsou bohužel případy, kdy se to s tou off-road jízdou fakt přehání.Zkušenost z minulého týdne. Kamarád - farmář byl upozorněn, že jim někdo jezdí po poli (osetém) a v místě, kde byla díra s bahnem, to ti jezdci dost brutálně "bagrovali". když tam příšel se sousedem, a naprosto slušně a v klidu se jich zeptal, co že tam tak vyvádějí a ničím jim porost, tak jeden maník vyskočil z auta a toho jeho souseda chytil po krkem. Soused však dělá judo či co, tak toho maníka položil na zem. V tom další maník z auta vypustil nějakou psí potvoru a ta se tomu sousedovi zakousla do nohy. Tož takto to v naší zemi vypadá s úctou k soukromému vlastnictví. Mám s tím taky vlastní zkušenost, ale ne s motoristy. prostě každý pozemek dnes něčí je a nikdo jiný než vlastník tam nemá co dělat.

[krtek007]

hmmm peknej pripad. To se pak nemuzem divit, ze jsou lidi na offroudaky takhle nasr...tvany:((
Nekteri lidi jsou hold hovada.

[OC]

Ano taková je skutečnost, že s autem či jiným motorákem se nesmí jezdit jinde než na silnicích či na vlastním pozemku...

Jenže "silnice" jsou i mnohé neasfaltované -- speciálně mezi ně patří všechny polní a lesní cesty (na nichž samozřejmě není explicitní zákaz vjezdu) -- viz kupříkladu tady velmi pěkný rozbor.

... jsou bohužel případy, kdy se to s tou off-road jízdou fakt přehání

To je smutná pravda -- jen a jenom vinou idiotů, již jezdili jako prasata, se dnes nedá jet třeba na Kocábu

[Hunter]

Jenže "silnice" jsou i mnohé neasfaltované -- speciálně mezi ně patří všechny polní a lesní cesty (na nichž samozřejmě není explicitní zákaz vjezdu) -- viz kupříkladu tady velmi pěkný rozbor.

Já nevím, ale když čtu ten zákon o lesích, tak se píše, že "Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) lesem lesní porosty s jejich prostředím a pozemky určené k plnění funkcí lesa.." a další paragraf vymezuje pozemky k plnění funckí lesa "b) zpevněné lesní cesty,...". Tak fakt nevím Nicméně, pokud je někde fakt pěkná a dlouhá lesní cesta, tak tam lesáci většinou mají značku zákazu, takže to je vyřešeno

[JohnSullivan]

Jak tedy legálně jezdit v lese? Popište kdy to lze a kdy ne. Take jestli může třeba hajný vystavit povolení k vjezdu a jestli k tomu má stanovené podmínky za jakých může nebo ne. Díky

[MadTom]

v lese se jezdit nesmí pokud tedy není tvůj vlastní nebo nemáš povolení od vlastníka. Jiná věc jsou polní a lesní cesty, ty totiž spadají do kategorie účelová komunikace a záleží už jenom zda je tam nějaká zákazová značka, nebo zda jsi třeba v chráněném uzemí (CHKO a pod.), pokud tam nic takového není, tak ti nic nebrání tam jet. "Lesní zákon" to sice vykládá jinak, ale je tu ještě zákon a provozu na pozemních komunikacích a zákony příbuzné a hlavně judikát tuším nejvyššího soudu, který postavil výše právo užívání účelové komunikace nad lesní zákon (týka se lesních cest). Celé to bylo tuším v odkazu co se tu objevil, ale AŽ NA KONCI - je potřeba dočíst celé.

[JohnSullivan]

Celé jsem četl, ale nevšiml jsem si toho, že je zákon o kumunikacích postaven nad lesní zákon.

[Gobey]

Situace je to složitá, ale mám za to, že se dá vyjít z tohoto judikátu Nejvyššího soudu:

Nejvyšší soud České republiky: Aplikace zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích, na lesní cesty

§ 3 odst. 1 písm. b) zákona č. 289/1995 Sb.
§ 7 odst. 1, § 19 odst. 1 zákona č. 13/1997 Sb.

Vykazuje-li zpevněná lesní cesta, která je pozemkem určeným k plnění funkcí lesa, znaky účelové komunikace podle § 7 odst. 1 zákona č. 13/1997 Sb., o pozemních komunikacích, vztahuje se na ni právo obecného užívání podle § 19 odst. 1 tohoto zákona.

Rozsudek Nejvyššího soudu České republiky ze dne 22. 2. 2006, sp. zn. 33 Odo 449/2005

Velmi obsáhle se k tomuto tématu vyjádřil JUDr. Roman Kočí. Pokusím se ten článek najít a dát někam odkaz.

Obecně platí, že nesmíš jezdit na cizím pozemku. Pole, louka, lesy, širé lány. O lese to platí dvojnásob, je tam navíc speciální ochrana daná lesním zákonem. O tom není žádná diskuze. Dále platí, že nesmíš porušit zákazovou značku.

Jestliže ovšem vjedeš na lesní cestu a není u jejího vjezdu zákazová značka, tak v intencích shora citovaného rozhodnutí Nejvyššího soudu je tento vjezd legální.

H.

PS: jedná se o můj názor a rizika musí nést každý sám, včetně právního boje s úřední hydrou

[Gobey]

PPS: aby platilo výše uvedené je nutné se chovat v lese s respektem k tomuto prostředí. Jiná věc je v klidu projet a jiná je dělat pičoviny, ničit porosty, rozjíždět krajnice, prostě dělat bordel....

[Jarys]

Čaves Gobey,
těšil jsem se na tvůj názor a budu se jím na vlastní riziko řídit Navíc žiju v chráněné krajinné oblasti, takže se mě stejně výmluvy moc netýkají. Bohužel chráněná oblast u nás je obrovská a měl bych to za offrouděním minimálně čtyřicet km. Tak se občas projedu i okolo domu. No jezdím jen v hodně nezvyklých časech, kdy nepředpokládám, že potkám turistu nebo cyklistu. Hajní byli zatím v poho. Jedu vždy jen krátkou vyjížďku a rychle zpět na asfalt. Stejně mě to se staženým zadkem a vidinou mastné pokuty dlouho nebaví...

[masar]

Na FB se rozjela taková menší skupina "Nechci zničený les v Brdech ani nikde jinde – stop illegal offroads!" Z člověka co tu skupinu vede mám podle jeho odpovědí smíšené pocity : http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 4735055910" onclick="window.open(this.href);return false;

[paramount2]

na offroadforu je kolem těchto stránek rozsáhlá diskuse...
po několika právních rozborech a dotazech na ministerstvech platí Gobeyho výklad....

Pokud někdo operuje pasáží z lesního zákona, je třeba mu vysvětlit definici účelové komunikace (samozřejmě platí, že pokud je na jakékoli komunikaci značka zákazu vjezdu, musím jí respektovat) s tím, že toto upravuje zákon o pozemních komunikacích, který je v tomto v rozporu s lesním zákonem. Jenže lesní zákon je o dva roky starší, tím pádem se ve sporném výkladu stejné věci upravené dvěma zákony řídím zákonem mladším....

Gobey by to jistě formuloval líp, ale lidskou řečí asi takto....

Příkladem z praxe byl incident ze září v průběhu Čeřínek trophy, který jsme pořádali a poté, co chalupáři, kolem jejichž nemovitosti ve vzdálenosti cca 60 m vedla trasa (polní cesta pokračující do lesa na jehož okraji byla na strom přibitá rezatá značka zákazu vjezdu, nesplňující parametry dopravního značení), zavolali policii jim bylo hlídkou sděleno, že nic neporušujeme. No vzhledem k téměř hysterickému záchvatu milé paní jsme kousek trasy operativně odklonili. Po hlídce jsem vysloveně žádal, aby mě osobně dali do hlášení, že po trase pak projedu a chci to řešit ve správním řízení. Chtěl jsem nějaký precedent s úředním rozhodnutím....
Žádná pozvánka ke správnímu řízení mi ale nepřišla...

Jinak samozřejmě platí, že jedu po cestě, neničím cizí majetek, respektuju dopravní značení. Pokud jedu mimo cestu, mám souhlas majitele pozemku.
Pokud toto bude každý respektovat, neměl by mít problém....bohužel jsou mezi námi tupci, kterým toto nedochází...

[paramount2]

Jinak člověk, který založil iniciativu "Nechci zničený les v Brdech ani nikde jinde – stop illegal offroads!" byl svýho času registrován na offroadforu a svoji důvěryhodnost záhy ztratil tím, že na FB okamžitě mazal jakýkoliv náznak i seriozní diskuse a jiný než jeho názor nepřipustil....

[masar]

Jinak člověk, který založil iniciativu "Nechci zničený les v Brdech ani nikde jinde – stop illegal offroads!" byl svýho času registrován na offroadforu a svoji důvěryhodnost záhy ztratil tím, že na FB okamžitě mazal jakýkoliv náznak i seriozní diskuse a jiný než jeho názor nepřipustil....

Tak to dělá pořád stejně...

[masar]

Jak to je v případě, že velká část území leží v CHKO např. zrovna v mém okolí, nesmím se pohybovat po účelových komunikacích tak jak popisuje Gobey a paramount2?

Pokud je právo veřejného přístupu omezeno jinou normou. Bez zvláštního oprávnění nebo povolení není možno používat následující účelové komunikace:
2) V národních parcích a chráněných krajinných oblastech. Podle zákona o ochraně přírody a krajiny, je zakázáno vjíždět motorovými vozidly mimo silnice a místní komunikace, tj. i na všechny účelové komunikace. Podle tohoto zákona (lex specialis vůči zákon o pozemních komunikacích) může orgán ochrany přírody dále omezit vjezd na všechny pozemní komunikace mimo zastavěná území obcí nebo za něj vybírat poplatek. Porušení zákazu vjezdu může být kvalifikováno jako trestný čin podle § 293 a násl. zákona č. 40/2009 Sb., trestního zákona.

http://www.zakaz-vjezdu.cz/legalni-nebo ... egislativa" onclick="window.open(this.href);return false;

Je to tak?

[Hunter]

Neco o ucelove komunikaci:
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9A%C4% ... komunikace" onclick="window.open(this.href);return false;

[visby]

neviem ako v CZ ale na slovensku je ucelova komunikacia definovana STN (technicka norma) a vyklad je taky, ze ucelova komunikacia je mimo ineho aj nespevnena vaznica alebo chodnik pre pesich... tak mozno je dobre sa pozerat tymto smerom;-)

[paramount2]

CHKO je to jinak...tam skutečně mimo silnice a místní komunikace nelze...